我們還欠一位委員就達開會的標準，我們有把握的應該有兩位委員會來，我想因為已經9點40幾分了，我們可以先作報告。
業務報告：
其實我們已經通過技高及綜高數學進入第二波的公聽會，然而因為在普通型高中考量到要送書面審查，所以希望先審然後再公聽會。
大家有沒有意見？
確認一下，就是在網路論壇一開始的時候，國語文領綱草案還不會完成審查？
審查和公聽是並行的。
補充說明，本來數學在第三波公聽會，現在把第二波跟第三波合在一起，時間上是可以的，可以節省本院的人力，就不會再跑第二次、第三次的公聽會，我們就把它全部合併在11月27日、28日及12月4日、5日，綜高跟技高的數學就一併來看。
第1、2頁有列出「目前幾個領域還在努力研修當中」，課發會開會有提供意見，之後這一些領域必須再依照課發會的意見去修訂。
請詠善主任說明，這一定是透明的，要保證雙方的溝通。
這滿重要的，無論是在蒐集公聽階段或者是網路論壇審查的意見，乃至於送到我們課發會來，都有許多修改的意見，並且也在課發會作成決議。
孫委員？
十五群科比較複雜，各群不是那麼相同，但還是要有課綱整合的一致性，所以我個人是比較贊成再召開一次，我不曉得其他的委員意見如何，謝謝。
這個我們等一下討論後列進來。
(四)生活課程、技術型高中十五群科之草案，已初步通過課發會討論，預計依前述第二波領域/科目/群科課程綱要草案研議進程規劃，進行分區公聽會、網路論壇及書面審查。規劃之分區公聽會時間如下：
我們剛剛說過了，公聽會有這一些時間點，請委員來參加。第5點。我們接著提案討論。
提案單位：國教院課程及教學研究中心。
謝謝雅卿。我們剛剛說明了，有兩個日期要更改。
謝謝主席。
剛剛普通型高中召集人說「報告非常簡單」，其實是非常詳盡。
我們綜高委員裡面，有四位是技高委員。
首先要謝謝語文領域的召集人非常辛苦，我們在8月19日召開這一場會議，針對有爭議的部分，做了整個處理的方案，也在10月1日上個禮拜時進行國語文第一群組第三次的會議，做了相關的討論，包含我們普通型、技術型、綜合型高中整個語文領綱，就文字也做了相關的修正。
黃委員特別跟我說，李召集人說有成就感。
我不是要問內容，我想問一下，10月1日在黃召集人這邊有開會，第一群組開會之後，我們是不是還要在開過大會以後，再做修正草案？
對。
時程大概是什麼時候？
現在是第三版，今天大會的決定、群組會議的意見，會交給各領綱的小組研修。
前一次會議所看到的內容與這一次相比，其實整個調整的部分並不是很巨大，但上一次所關注的表述不是很清楚的地方，我覺得在這一次的內容裡頭做了諸多的調整。
還有沒有意見？
關於綜高、技高及普高的草案，普高部分我主要是看實施要點，看起來實施要點大致上能夠針對國語文領域去講如何實施、課程發展編選等等怎麼做，所以就形式及內容來說是OK的，這是普高的部分。
其實這些內容在總綱都寫過了，是不是對國語文來調整，或者拿掉？
這在研修小組討論的過程中，也曾經提出來過。在撰寫學習內容時，我們當然也很清楚瞭解，在一至三學習階段沒有辦法避免碰觸到文化。
我的具體建議就是，在第20頁當中「各階段教材編選原則」那裡，第一至第三階段，陳委員對於文化的考量，在這一塊多寫一些，在找教材時更注重多元文化，不管是社群或者是精神層面，我想可以在這邊寫。
我把我的看法再說清楚一點。
呼應陳委員，看到第17頁，第四階段是第五階段內容的前面一部份。
這裡有幾個解決的方法...
我想課發會委員提出意見，對我們在行政程序上就必須要走程序，我們是尊重的。
請看綜合型高中第15頁「課程設計原則」。
我想請教一下綜高跟技高的格式、體例。
要不要回應一下？
委員的建議，可以移到第11頁的敘述內容上，我們會再作進一步的研擬，讓它比較能夠更周延一點。
您的意思是？
第15頁「課程設計」下面有寫為什麼，倒數第6行有一個說明。
綜合型高中未來升學是跟普通型的高中，或跟技術型的相同。
我主要是協助技術型高中，綜合型高中是另外的許教授，他沒有出席，我在這邊也代為回應一下。
謝謝。
謝謝寶貴的建議，剛剛跟綜高同樣的情況，我們在技高A、B、C會再做同樣的調整。
各位委員有沒有其他意見？
普高第24頁，之後有一些必修科目跟選修科目的課綱，這個規劃裡面都分成「課程內涵→教材編選→教學實施→學習評量→教學重點→學習表現」，大概固定的格式是這樣。
詠善有沒有要說明？
有一個說明、一個提問。
技術型高中的必修在每學期是三個學分，我不太清楚為什麼要做這樣的設計？萬一有技高的同學轉學到普高去，在必修國文的部分就會有學分數不足的問題。
國語文 3/3/3 的學分安排，請研修小組回應。
部定必修課程，在技高、綜高，不只是國語文有這個問題，英語文、數學都有這樣的問題。
綜高的情況確實跟普高比較不一樣。但如果同一個學校有普通科、綜合科等，把三種課綱對起來，確實會有一些狀況，這個狀況學校要去面對。
普通高中、綜合高中、技術高中教學方法上，我們想辦法抓出共通的地方。學校開三類型課程的話，國文老師都要教，教學法需要整理一下。
我是外行人，如果我提出不恰當的問題，不用花太多時間討論。
閱讀幾千字，或者是整本書...
第二次發言，就接著剛剛方先生的想法再往下延伸，因為今天的委員也有大考中心的夥伴在現場。
在高中教學現場，不可諱言受到考試非常嚴重的制約，但我對於高中生的素養還是有很高度的想像。
非常肯定我們的小組。
各位委員大家好，我從在基層所看到的提出省思，和一些看法。
幾位校長都提到大考中心的大問題。我在大學入學考試中心第一處，跟各位報告一下，我對於課綱的部分沒有太多的建議跟看法，但關於考試的部分，有一個新的變化。
非常感謝管老師告訴我們，未來考試會有大幅度的改變。
我現在是站在國語文小組的角度來思考，大家的期待很深，我們提一些具體的建議。
歐教授提到語言本身如何把美感的目標，轉化成為具體的學習表現。我昨天剛好參加國教院工作室的主持，遇到一位畫家，提到米羅的畫是從篆書提取養分。
有關於課程大綱第20頁中間，注音符號那一段，如果我是編寫教材的人，很難去想像這一段話要表達什麼樣的意涵，因此這部分能夠再請教一下。
「審美與感知的素養」不知道是指什麼。寫這個目標時的「審美」是什麼？我們一般講到審美的時候，裡面就是會有感知，然後會有判斷。如果審美有感知、判斷，上面加上「感知的素養」，這是一句很難理解的話。是不是要考慮再做比較明確的敘述？
曾世杰委員暫時離席到立法院，他有一個意見，我幫他說一下：綜高 p20 「圖書設備」現在太偏重文學類，是否過於限縮類別，能否擴充？
我有一個建議。大家在這場課發會當中，所有的委員對於國語文課綱並不是只看課綱，而是看到學生的學習，更重要的是關心到怎麼樣透過國語文，增加學生不只閱讀，還有思辨、審美、溝通及表達的能力。
還有沒有委員對於國語文課綱有建議？
請問主席可以給我幾分鐘？
（目前時間是 11:43。主席表示沒有明確的時間限制。）
那我可以講到下午？
不行。（笑）
謝謝各位委員的指教。我們知道剛剛很多意見的層次很高，也有個案普遍化的現象。
有很多學習內容時，委員會擔心是否太瑣碎。
（委員均表示同意。）
特別代表第一群組，感謝課發委員提出許多意見。
基本理念其實已經很完善了，我的意思只是參考手冊 p25 的文字，做後續研修參考的建議。
臨時動議第一案：「第四群組再開一次會。」
我的意思是，既然公告的時間延後了，再開一次會比較完善。
（黃政傑委員表示附議。其他委員均不反對，通過。）
代簡菲莉委員宣讀臨時動議。
（洪詠善委員表示附議。）
簡委員希望協作平台的進度，成為業務報告之一。
各地公聽會都是問到配套措施，我們的回答都是「協作中心」來處理。
我們第一波的任務，也就是書面課綱呈現，已經到一個收尾了。
這個提案是很重要的。從總綱、領綱、公聽會做下來，要實施就是「配套措施」四個字。
黃委員的身分是協作組的委員，也是協作中心的委員。
以上發言、提案及相關資料是否都列入記錄？
我覺得這是要落實的，也為了表示有負起責任。
（沒有委員反對。）
有點沉重，但配套措施和進度追蹤確實是必要的。
配套措施是教育部國教署的權責，我們可以建請國教署做研究案。
是否可以盡快取得今天的紀錄？我們會發信給所有委員確認。
逐字紀錄已經做成，草稿今天就會提供。
剛剛對文化領域，前三階段要不要加入，或是只要物質文化等，可能要花很多時間討論。我們就根據會議紀錄，讓委員們知道有這些意見。
今天的會議就到這裡。謝謝大家！